grafのソファ買ったけど、何か？ 0-50

2008年09月11日

1 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 13:25: grafのソファ買った。家具オタの皆さんからはそっぽ向かれていますが・・・

2 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 13:28

2ｹﾞﾄｰ

3 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 13:51

あれな・・・
作れるぞ1/3以下の値段で。

箱ものは結構良心的かもね。

4 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 14:22

けど、家具なんてそんなものじゃないの？家具に限らず、商品なんてそんなもの！！
古着なんて価格倍付けだし・・・

5 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 14:27

truckと同じ。まだtruckの方がまし。

6 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 14:41

＞３　同感。
しかし、どうすればいいのか？
みんなでgraf家具を作ってしまおう！！
アイデア求む！！

7 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:21

別注家具ができる木工所に行ってグラフのソファの写真を見せて
「これと同じのを作ってください」と頼もう！

8 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:30

>>4
確かに原価ベースで考えればそうだけど
あのソファに関しては木部分の材料はホームセンターで買えるからな・・・
突き板2枚ほど木工屋に頼んで
クッション部分を椅子張り屋に別注してもDIYで半額以下で作れる。

ｵｰﾙ別注でｺﾋﾟｰを1台だけ作ってもらっても、グラフの価格より安いと思われ。

普通の家具はやっぱり
それなりの設備がないと出来ないような加工がして有るんだけど、
アレはちょっとした道具が有れば出来るよ。

9 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:44

graf最高ですよね。
私も持ってますが大満足ですよ！
自信を持ってオススメしちゃいま〜す。（笑）

10 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:09

そうかオール別注でも安いのか・・・。
素人には自作は無理かな？工具は？
サンダー　電ノコ　後は何がいる？

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11 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:59

バカばっか
glafは今の時代の空気、感覚にあってるイメージ、デザイン、
そして価格だから売れる。それだけのことだがそれが多分一番難しいよ

12 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:04

＞１１　確かに商品としてgrafの家具を考えた場合、そうですが、

単に日用品としての価値としてなら、DIYレベル

13 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:38

言ってることはごもっとも
しかし鵜呑みにするﾔﾂは・・・笑止

14 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:02

>>11
あのｿﾌｧは作りが単純すぎる
ﾌﾟﾚｲﾏｳﾝﾃﾝのｿﾌｧはもっとたちが悪いけどな。

ｸﾞﾗﾌの箱ﾓﾉは結構好きかな。値段も手頃だと思うし。

最近雑誌で見たﾌﾟﾗｲ曲げ木のﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙは正直ふざけんなとｵﾓﾀ
たかが国内の、明日をも分からんﾃﾞｻﾞｲﾝ集団がﾃﾞｻﾞｲﾝしたﾌﾟﾗｲのﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙに
二十ﾝ万も出せるかっつの・・・。

15 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:09

今の時代の空気、感覚か・・・

愛読書がポパイって時点で痛いな。

16 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:14

しかし貧乏人のひがみは凄いな

17 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:17

>>10
あとﾉﾐとﾊﾝﾏｰ、尺がね、そんなもんか?
ルーターかトリマー、電気ドリルとか有ると便利。

18 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:18

ﾃﾞｻﾞｲﾝやｲﾒｰｼﾞを
金でしか買えない無能よりはﾏｼじゃないの?

19 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:25

ほんとバカばっかだな
どうせ作るんなら違うデザインのものを作ったら？
人のデザインをまんまパクるんならgrafで買えや
ちなみに同じモノを作ろうとするのこそ無能では？

20 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:32

まだ無印の方が良い。

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21 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:39

本気でﾌﾙｺﾋﾟｰするﾔﾂなんかいねーよw

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ超ｸｰﾙ!

22 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:44

いくらで作れるか検証してみる価値はあるかもな

23 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 21:05

トラックの方がまだ吉。

24 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 08:18

笑ルームでソファに座ったけど、背面のクッション部は外れそうというのは、素人目でも分かったYO!

25 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 13:01

1ですけど、実際にgrafを購入された方の感想を聴きたいです。
僕はミーハーで、ただかっこいいなと思ったので、買いました。
まだ、納品待ちの状態ですけど、届いたら、感想を書かせてもらいます。

26 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 13:26

1の気持ちが分かる。
買って使ったことも無いのに知ったかぶってカキコんでるやつ
最悪だね。
絶対家具業界のやつだ…？

27 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 13:39

渋谷の某カフェで小一時間腰掛けたけど、座り心地はまああんなもんだろう。
適度に座面が広くて傾斜してるから、まっすぐ座ってるぶんには楽。

プライの積層断面を見せるデザインは、何も今更始まったもんじゃないし。
みんながみんな自分でデザインから起こして家具が作れるような環境にいるわけないんだから、
デザイン+「graf」ていう名前に本人が納得して買ったならいいんじゃない?

28 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 13:50

ダブルで11万位だっけ？妥当な値段じゃない？
まぁ何だかんだ言ってるのは金の無い苦学生だろ

29 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 14:15

>>26
言いたいことは分かるんだけど
「何となくｵｼｬﾚっぽくて、雑誌にも良く載ってるから」が
「高くていい」理由にはならないと思う。

俺はﾒｰｶｰのﾃﾞｻﾞｲﾅｰだけど、結局物の値段ってｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが決めるものなんだよ。
いくらこちらが価格を決めたって、物と値段の消費者の価値感が釣り合わなければ、
消費は発生しないわけだから。

個人個人の価値観は当然違うし、誰かにとって全然価値の無いものでも
別の人にとってはすごく価値があるかも知れない。
だから買った人そのものを否定するつもりはないんだよ。

ただ、そのことをこうやってﾈｯﾄのｺﾐｭﾆﾃｨの上に持ち出したら、
肯定するﾔﾂ、否定するﾔﾂいろいろ出てきていいんじゃないの?
どちらもその事に興味が有るのは事実なんだから、その中でいろいろな意見が出てくるのは
面白いと思うけどな。

材料費から話し始めたりとか、ﾒｰｶｰの人間としてはけっこうドキッとするよ。

30 ：コギャルとＨ：02/09/29 14:36

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31 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 19:12

既存のメーカーは何を消費者が欲しがってるか全然理解してないから・・・
こんなモンでも売れるんだ。

32 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 19:39

>>29 「何となくｵｼｬﾚっぽくて、雑誌にも良く載ってるから」

それだけでグラフを選んでると決めつけてるけど、
はたしてそうかな？

私はグラフの大ファンじゃないから、
かなり真剣にいろいろ探したけど、
既存の家具で、同じような合板で、同じような価格帯で、
他にいいと思ったものなかったよ。

>>31に同意だなぁ。
グラフの人気が実力以上だと言う意見があるとしたら、
他のメーカーがあまりにヒドすぎるのよ。

33 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 19:46

うむ…。
古臭い概念は捨てましょうってことだね。

34 ：29：02/09/29 20:34

>>32
決めつけたつもりはないんだけどね・・・
最終的な決定権は消費者本人に有るんだから。

ただ個人の価値基準って曖昧だし、こういうところでいろんな意見交換していくことが、
直接ｸﾞﾗﾌの価格設定に影響するとは決して思わないけど、
買う人個人個人の価値観に何らかの影響があるとすれば、
決して不毛ではないんじゃない?
ってことを言いたかったのですが・・・

それに、
「へぇ、ｸﾞﾗﾌのｿﾌｧ買ったんだ? ｾﾝｽ良いねぇ」なんてﾚｽが欲しければ
まず2chにスレ立てること自体、いかがなもんでしょ?

35 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:22

grafのソファと同じ物が、
ニッセン等で他ブランドで出ていたら買いましたか？>>1
貴方は騙されているのですよ。

36 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:47

>>35
買ったんじゃねーの？

37 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 23:04

＞＞３５　１です。おそらく買いましたね（笑）
やはり購入にあたって、いろいろ店をまわりましたが（関西やけど）
３２さんの仰るように同価格帯以下で、満足いくものがなかったからなんです。
ただ、他に気に入るのがなかっただけという消去法に近いような選択だったと思います。

38 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 23:08

http://yahooo.s2.x-beat.com/

39 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 07:07

age

40 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 16:11

>>29「何となくｵｼｬﾚっぽくて、雑誌にも良く載ってるから」
>>34「へぇ、ｸﾞﾗﾌのｿﾌｧ買ったんだ? ｾﾝｽ良いねぇ」なんてﾚｽが欲しければ

こんなこと誰もいってないよね〜。
この人、ホントに決めつけちゃんだなぁ‥。

1が37に書いてるとおり、消去法でグラフになるのは少しも
おかしいことじゃないと思うな。

一般的な価格の日本製の家具は、ほんとにひどいと思うもの。
輸入はいいけど、高いし、せまい日本家屋にあわない。
で、グラフに落ち着く。
すこしもミーハーじゃないと思うよ。

なんでわからんかしらね？

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41 ：29：02/09/30 19:06

>>40
何処をどう読めば決めつけになるのかな・・・?
あなたの方がよっぽど一方的に他人をﾋｰﾙに仕立て上げようとしてるんじゃない?

俺は個人の価値観についてとやかく言うつもりは無いって、
ハッキリ書いてるはずですよ?　文盲ですか?

ここはインターネットの掲示板でしょ?
ｸﾞﾗﾌという会社そのものや特定のｽﾀｯﾌを槍玉に挙げてるのならいざ知らず、
製品の善し悪しについてそれぞれの人がそれぞれの価値観で書き込みするのが
そんなに問題なのかな?

「ミーハー云々」に躍起になってるのはそっちの気がするけど?

42 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 20:06

長文書くな。
みつともない。

43 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 22:37

ほんと。みっともない。
言ってることと、やってること違うんだよね。
きめつけちゃん。

44 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 22:57

めくそはなくそ

45 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:07

初心者粘着同士の下等な煽り合いが見られるスレはここですか？

46 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:32

ああ。でも、45が一番下等だわね。

47 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 23:19

買った人の感想を聴いてみたい。

48 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 09:30

雑誌で読んだけど、「人間工学に基づき・・・」っていうのは、本当かな？
座った感想は座面が広く、背面に角度がついているので、座りやすかったのは確かだけど。

49 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 12:08

日本の家具でも良いのはたくさんあるよ。飛騨高山のデザインセンスが無い産地でも
探せば良いのはあると思う。
日本の家具を罵倒している人がいるけど悲しい人だね。

50 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 13:22

昨日、ショールーム行ったけど
入ったも、店員は無視。何人か客いたけど無視。
聞きたい事あって、目があったけど無視。
もちろん「いらっしゃいませ」なんてない。
家具の感想。皆さんがおっしゃってるように合板の塊でなんで人気あるのか
わからない。あれなら同じようなのニトリで1万5千円で売ってもいいんじゃないの？
ソファも座って見たけど？だった。
まーあと数年で消えるね。

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